 03.04.2005 01:30
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 Zeitreise-Filme und andere Hirnficks (O-AgdV-AT)
      
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pfeifenkrautler
Honk
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Beiträge: 5344
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Scheiß Haarschnitt - Brad Pitt
Wenn man die aktuelle Ausgabe von "TV Spielfilm" kauft und 1,50 € drauf legt, bekommt man 12 Monkeys als DVD dazu. Leider ohne Originaltonspur, aber bei dem Preis darf man nicht mäkelig sein.
Ich hatte den Film damals im Kino gesehen und nicht wirklich verstanden. Jetzt gerade nochmal und ich muss sagen, das ist ein sehr guter Film. Ich hab ihn zwar immer noch nicht verstanden, stöber aber gerade bei imdb und bin sicher bald schlauer.
Ein sehr sehr cooler Zeitreise-Paradoxon-Film, der an allen Ecken und Enden neue Ideen in das ausgelutschte Genre einbringt und dem Zuschauer sowohl ein Happyend wie eine deppensichere Auflösung vorenthält. Die Vorstellung, dass Zeitreisende aus der Zukunft aufgrund technischer Unausgegorenheiten ständig in unser Geschichte herumspuken, mal als apokalyptische Prediger des Mittelalters, mal als Opfer des Ersten Weltkriegs, ist an sich schon einen Film wert, spielt hier aber nur einen Nebenrolle (dieses Gefühl, "durchsetzt zu sein" taucht später in "Man in black" wieder auf, dort sind es keine Zeitreisende, sondern Aliens).
Natürlich ist "12 Monkeys" in erster Linie ein waschechter Terry-Gilliam-Film, die Zukunft erinnert doch stark an "Brazil", seine Handschrift ist einfach unverwechselbar. Interessant aber wird es in der "Vergangenheit", unserer Gegenwart, hier lässt der Film kaum eine Idee aus, sich mit diversen Zeitreiseparadoxa spielerisch auseinander zu setzen. Da steckt zuviel drin, um alles aufzulisten, das überlasse ich den Nerds auf imdb. Was mir aufiel: die "Gegenwart" von 1990 gleicht der unseren, also der realen Gegenwart, während die Gegenwart von 1996 (der Film entstand '95) schon deutlich endzeitmäßig angehaucht ist, alles ist morbid und im Zerfall begriffen. Von der Zukunft brauchen wir ja gar nicht erst zu reden...
Bruce Willis spielt sehr stark, aber auch etwas konventionell, seine Figur ist eigentlich nur eine Weiterentwiclung des John McClane aus "Die hard". Aber gut, keine Frage. Wer aber wirklich im Kopf bleibt, ist Brad Pitt, der hier vielleicht am radikalsten gegen sein Schönlingsimage anspielte. Sein verrückter Jeffrey hat fast schon gruslig viel Ähnlichkeiten mit Tyler Durden, als wäre er eine Vorstudie gewesen. Wenn man beide Filme im Hinterkopf hat, ergibt das manch interessanten Überlagerungseffekt.
Aber um nochmal zum Stichwort "Hirnfick" zu kommen, das meint übrigens "superlava 7" zum Film:
I'm not sure but I don't think you understand the situation of time paradoxes that are the reason time is assumed set in stone. Since nobody to date has ever traveled in time there are multiple theories as to what happens in the event of a paradox (if time travel is possible) and this movie is making the assumption that paradoxes are in themselves impossible. If the people from the future change the past so that the virus doesn't kill everybody, then as time goes on from that point there would be no reason to go back in time and change the past to stop the event from occuring because it wouldn't have happened. But if nobody goes back in time to stop it from occuring it's going to happen all over again and we would have ourselves a time paradox. This movie is assuming that if someone goes back and changes something in the past, then it's already set in stone so that no paradox can occur. Think about it, relative to the time travelers they can't change anything, because if they change it then it would have already occured in their past, and the new reality created by that change would already be their current reality. This is actually the first time travel movie I've seen that didn't ignore the paradox issue.
Ich find', wo er recht hat, hat er recht.
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Held ohne nennenswerte Kenntnisse
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03.04.2005 01:02
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Triskel
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Bisher dachte ich, dass ich den Film verstanden hab *inerinnerungkram*, aber nachdem ich deinen Beitrag gelesen hab bin ich verwirrt.
Ich hab auch mal das Buch gelesen, allerdings weiß ich nicht mehr ob es das Buch zum Film war oder der Film zum Buch war.
Tschuldige, bin nicht AgdV
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03.04.2005 01:07
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pfeifenkrautler
Honk
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Registriert: Mar 2004
Beiträge: 5344
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Zitat:
Triskel schrieb:
Bisher dachte ich, dass ich den Film verstanden hab
So? Dann erklär mal, warum die Wissenschaftlerin aus der Zukunft neben dem Irren um Flugzeug sitzt...!
*total nerdig schau*
*irre kicher*
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Held ohne nennenswerte Kenntnisse
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03.04.2005 01:14
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Triskel
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Registriert: Apr 2004
Beiträge: 2609
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Ich sag nix bevor ich den Film nich nochmal gesehn hab....weiß doch nicht was in nem Film war, den ich vor ca. 9 Jahren gesehn hab. *rausred*
Außerdem muss AgdV das doch erklären!
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03.04.2005 13:23
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thanil.bernetar
Dackinei
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Beiträge: 1947
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Zitat:
Mike Hat schrieb:
Warum ist dies der O-AgdV-AT? Er hätte auch O-MH-AT heißen können, wenn man nur gewollt hätte. 
Mein Gott Walter, manchmal denke ich, ich hab es hier nur noch mit Irren zu tun. Wofür stehen die Abkürzungen???
Ich denke, die irre Wissenschaftlerin, die die Welt retten will, sitzt im Flugzeug neben dem irren Wissenschaftler, der die Welt zerstören will, weil es einfach eine zu gute Pointe ist, als dass Gillian sie auslassen könnte. Er will einfach verwirren. Oder noch besser: die irre Wissenschaftlerin ist (von der Zeitebene der 2030er aus gesehen) *VOR* Willis' Charakter in die Vergangenheit gereist und hat dort erst die nötigen Dinge erfahren, die weitere Zeitreisen nötig und möglich machten. Nämlich z.B. die Informationen über die 12 Monkeys.
Letztlich haben wir es mit einem Szenario zu tun, in dem in der Zukunft ein totalitäres Regime irrer Wissenschaftler beschlossen hat, um jeden Preis die Vergangenheit zu verändern. Letztlich ist es aber so, dass sie totale Idioten und Pfuscher sind und wie blinde Chirurgen Hirnoperationen durchführen. Alles geht schief und irgendwann stehen sich die Zeitreise-Agenten in der Vergangenheit gegenseitig auf den Füßen und behindern sich bei ihren Versuchen, die Vergangenheit zu ändern gegenseitig, während der irre Wissenschaftler, der die Welt zerstören will, unbehelligt durchkommt. Wieder, und wieder, und wieder, und wieder, bis in alle Ewigkeit.
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Naughty have been my dreams of late... 
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03.04.2005 14:02
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Kaylee
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Beiträge: 4029
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Die Abkürzungen versteh ich auch nicht! *aufstampf*
Ich dachte immer die '12 monkeys' gäb's gar nicht, sondern wären eine Illusion, die von einem Zeitreisenden selber erschaffen wurde??? *nochmehrrumwirr* Aber ich hab den Film glaub ich auch zuletzt im Kino gesehen… *duckundweg*
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Tiefkühlhähnchen, die durch die Stratosphäre wirbeln, zählen zu den Mysterien unserer Existenz.
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03.04.2005 14:07
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Lothiriel
Badenixe
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Registriert: Mar 2004
Beiträge: 1056
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Thanil als FF-User sollte sie aber verstehen:
O-AgdV-AT = Offizieller Arwen_gegen_den_Vulkan AnlockThread
O-MH-AT = Offizieller Mike Hat AnlockThread
Dafür kenne ich aber den Film nicht. *grins*
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Ihr habt doch alle keine Ahnung.
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03.04.2005 14:09
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Mike Hat
Moderator
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Registriert: Jun 2001
Beiträge: 1852
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Also bitte, wer den Film versteht, der wird auch ein paar Akronyme deuten können:
AgdV - Arwen gegen den Vulkan (ein berühmter DAF-User, der oft launige Beiträge schreibt)
O-AgdV-AT - Original-"Arwen gegen den Vulkan"-Anlockthread
O-MH-AT - Original "Mike Hat"-Anlockthread
pk - Kürzel für "Prämenstruelle Katatonie"
na toll...
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03.04.2005 14:19
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Kaylee
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Registriert: Jan 2004
Beiträge: 4029
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vielen Dank. Das war also mehr ein 'werliesthierheimlichdochFF'-Test.
AgdV hast du aber falsch verstanden, Mikey. Das heist in diesem Zusammenhang wohl eher 'ein einigen bekannten DAF-User, der ziemliche Ahnung in Astronomie und Zeitreisenproblematiken hat'… +nurmalsovermut*
edit: eigentlich schreib ich hier auch nur, weil ich dieses Unterforendesign so klasse finde *smileeeeeee*
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