 13.06.2004 22:51
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pfeifenkrautler
Honk
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Loth:
Ich versteh immer noch nicht, wie du ausschließen kannst, dass Aragorn das Schwert in die richtige Position bringt. Es gibt zwei Schnitte in der Szene und in der "Realität" hätte er 10-20 Sekunden Zeit zwischen dem Vors-Gesicht-halten und dem Auf-die-Orks-einschlagen.
Nur weil du das Drehen nicht im Bild siehst? Das heißt doch nicht, dass es nicht da war. Wenn du schlüssig belegen kannst, dass es in der Zeit und unter den gegebenen Umständen unmöglich ist, ein Schwert in Kampfposition zu bringen, okay. Aber ist es das?
Und als er dann auf die Orks einschlägt, tut er das dann mit der flachen Seite oder hat er das Schwert zuvor, in einer Drehpuase, heimlich gedreht? Ich kann das nicht erkennen.
Wo ist jetzt überhaupt dein Problem mit der Szene? Geht irgendwas physiologisch nicht und ist daher ein Logikfehler? Geht etwas zeitlich nicht, also ein Schnittfehler? Oder ist etwas fachlich unkorrekt, ein Sachfehler?
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13.06.2004 23:23
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Kaylee
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Im übrigen finde ich sowieso, man sollte gerade als Fachmann sich vielmehr aufs Loben fachlicher Details konzentrieren *smileeeeee*
Arbrandir, als versierter Säbelfechter, erklärte mir zB, dass die Szene zwischen Eowyn und Aragorn in der Halle von Edoras eine absolut schwierige bzw kraftraubende Übung für Eowyn ist.
Hat mich stark beeindruckt. Die Szene mag ich jetzt viel lieber, seit ich das weiss..... *verneiiig*
Oh, und Zara *ebenfallsverneig*, war mir ein Vergnügen! Vielleicht kann der pk noch ein wenig was an der Verpixelung beim Kleinrechnen drehen...?! *nurmalsofrag* ...dann würde das Interpretieren allerdings einfacher +ggg+
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13.06.2004 23:25
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Triskel
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Zitat:
Kaylee schrieb:
Oh, und Zara *ebenfallsverneig*, war mir ein Vergnügen! Vielleicht kann der pk noch ein wenig was an der Verpixelung beim Kleinrechnen drehen...?! *nurmalsofrag* ...dann würde das Interpretieren allerdings einfacher +ggg+
warum ist es denn eigentlich so verpixelt?
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13.06.2004 23:30
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Kaylee
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Ja, keine Ahnung, das Bild was sie sich als 'Bild' in ihr Profil geladen hat, ist noch nicht so pixelig, aber zu gross. Als ich es dann runtergerechnet habe, wurde es offensichtlich so etwas pixeliger...
lad dir doch mal das Bild in ihrem Profil runter?!
IP: Logged
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13.06.2004 23:40
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Triskel
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Zitat:
Kaylee schrieb:
Ja, keine Ahnung, das Bild was sie sich als 'Bild' in ihr Profil geladen hat, ist noch nicht so pixelig, aber zu gross. Als ich es dann runtergerechnet habe, wurde es offensichtlich so etwas pixeliger...
lad dir doch mal das Bild in ihrem Profil runter?!
kanns nich runterladen. hast du es mit Photoshop runtergerechnet? wenn ja...ich mach es immer mit "für web sichern" und bei mir wirds eigentlich nicht pixelig.
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13.06.2004 23:46
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Kaylee
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ich habs im photoshop gemacht, ja, und genau mit diesem 'für's web sichern' gesichert.
Aber ansonsten find ichs klasse.... *smileeeee*
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13.06.2004 23:49
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Lothiriel
Badenixe
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@pk: Ich zeige Dir beim Treffen, wie ich das meine. Das ist so etwas umständlich zu erklären.
Ich würd's jetzt mal so beschreiben:
Anfangs hält er das Schwert so, daß er damit nicht richtig zuschlagen kann. Er beginnt, zum Schlag auszuholen
Dann Schnitt, man sieht Aragorn von hinten, er führt den Schlag weiter und greift mit der 2. Hand zum Schwert. Aber er greift einfach nur zu und dreht nicht. Beim Kampf an sich hält er das Schwert richtig.
Er müßte es also während des Schnittes gedreht haben. Der Schnitt ist allerdings lediglich ein Wechsel der Perspektive, er nimmt den Bewegungsablauf wieder auf, der vor dem Schnitt begonnen wurde. Um das Schwert zu drehen, müßte man aber ziemlich rucken, ein flüssiger Bewegungsablauf wie im Film wäre das nicht, man würde es zumindest im Arm sehen. Es gibt zwei Möglichkeiten: Entweder er nutzt die Trägheit der Waffe und greift einfach schnell um, das hätte aber eine Änderung der Armhaltung zufolge, oder er versetzt der Waffe genug Schwung für eine Drehung, was aber Kraft erfordert und ein sichtbarer Ruck im Arm wäre.
Achte auch bei den anderen Schwertkampfszenen mal darauf:
Der Bewegungsablauf ist immer flüssig. Einmal angefangen, bleibt das Schwert in Bewegung und wird - wenn nicht Game over durch Treffer - weitergeführt, üblicherweise in Form einer Acht. So ein Schwert wiegt eben ganz gut und ist entsprechend träge, weshalb ruckartige Richtungswechsel gemieden werden. Oder Stops und Wiederaufnahme der Bewegung.
Wenn Du Dir jetzt nochmal die Szene mit Aragorn anguckst: Er führt das Schwert erst vor seinem Körper vorbei nach unten und beschreibt einen Kreis zum Schwung nehmen, bevor er dann (von sich aus gesehen) von rechts oben nach links unten zuschlägt. Der kürzere Weg wäre gewesen, das Schwert einfach nach rechts zu kippen und dann zu schlagen, wäre aber unklug gewesen, weil unguter harter Richtungswechsel.
Überall sonst wurde so auf den Schwertkampf geachtet, ich weiß auch, daß Mortensen alle Szenen mit einem richtigen Schwert aus Stahl durchgezogen hat, damit alles echt aussieht, und auf eine leichtere Klinge aus Aluminium verzichtet hat (guckt mal, wie lange und ruhig Liv Tyler an der Furt ihr Schwert nach oben halten kann *gg*), daher wunderte mich dieser kleine Patzer so.
Ansonsten habe ich aber eine Hochachtung vor der Arbeit, die in dem Film geleistet wurde. Und vor dem Trainingspensum, das die Schauspieler wohl absolvieren mußten!!!
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Ihr habt doch alle keine Ahnung.
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13.06.2004 23:50
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Triskel
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13.06.2004 23:50
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Triskel
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@kaylee
jawohl *lächel*
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14.06.2004 00:17
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pfeifenkrautler
Honk
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Zitat:
Lothiriel schrieb:Anfangs hält er das Schwert so, daß er damit nicht richtig zuschlagen kann. Er beginnt, zum Schlag auszuholen
Nein. Er senkt das Schwert aus dem Bild heraus, Schnitt, er hebt das Schwert mit beiden Händen zum Schlag. D.h., er hat außerhalb des Bildes die zweite Hand zum Schwert geführt, nicht später, wie du sagst. Er beginnt den Kampf beidhändig. Ich denke, er hat, als er das Schwert beidhändig nahm, es in die richtige Position gebracht. Außerhalb des Bildes, gemeinerweise, so kann ich es nicht belegen.
Zitat:
(guckt mal, wie lange und ruhig Liv Tyler an der Furt ihr Schwert nach oben halten kann *gg
Hör mal, das ist eine Elbin! Die kann sowas! Außerdem gehört sie eh nicht dorthin, es ist völlig irrelevant, was sie da genau tut..
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