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Post 04.06.2004 00:06 Post
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pfeifenkrautler
Honk


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Post 04.06.2004 01:42 Post
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_TylerDurden_



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Beiträge: 2560
SPIEGEL TV Special: Todfeinde von Omaha Beach - Die Geschichte einer ungewöhnlichen Freundschaft". Sendetermien: Samstag, 5. Juni, 22.05 - 00.10 Uhr, VOX

Wie aus zwei ehemaligen Todfeinden Freunde wurden

Als die GIs am Omaha Beach aus ihren Landungsbooten springen, feuert Wehrmachtssoldat Severloh auf alles, was sich bewegt. Später sagt er, er sei der Deutsche, der die meisten Feinde erschossen hat. Private Silva wird schwer verwundet, aber überlebt. SPIEGEL TV hat die einstigen Todfeinde bei einem Treffen begleitet.

http://www.spiegel.de/sptv/special/0,1518,302244,00.html

Mehr als 2000 Mann hat der 20 jährige Gefreite an wenigen Stunden präzise mit seinem MG niedergemäht. Ich stelle mir das wie ein Computerspiel vor: Ein Boot landet, er erschießt jeden Soldaten, nachladen, ein neues Boot landet...
Wie geht man mit dieser Erfahrung um?

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Post 04.06.2004 09:33 Post
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pfeifenkrautler
Honk


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Beiträge: 5344
Ich halte die Zahl von 2000 Toten und Verletzten für absurd übertrieben. In der gesamtem Normandie verloren die Amerikaner am D-Day unter 6000 Mann, Tote und Verletzte.

Wikipedia:
Die gemeldeten Ausfälle (Verwundete, Vermisste und Tote) der Einheiten können aufgrund des Chaos diese Tages nur ungefähr wiedergegeben werden:

Die US-Luftlandedivisionen etwa 2400 Ausfälle.
Die US-Infanteriedivisionen etwa 2600 Ausfälle.
Die Britischen Luftlandedivision etwa 650 Ausfälle.
Die drei britischen und kanadischen Divisionen etwa 3000 Ausfälle.


Das passt doch nicht. Außerdem ist mir der Deutsche extrem unsympathisch: schießt weiter, auch als die Stellung schon verloren ist, ich stell mir da so einen ideologisch aufgepumpten Hitlerjungen im Blutrausch vor..warum hat man ihn nicht aus der Luft erledigt? Das ist die zweite Ungereimtheit an dem Artikel. Wie kann der stundenlang schießen, wenn doch die Amerikaner alles an Artiellerie und Luftwaffe auf ihrer Seite hatten?

[Dieser Beitrag wurde von pfeifenkrautler am 04.06.2004 um 09:33 editiert]

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Post 04.06.2004 13:37 Post
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Triskel



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Laut einem Stern-Artikel zum D-Day (na was heißt eigentlich D-Day? Wer weiß es, wer weißes?) verloren die Amerikaner am Omaha-Beach 4000 Mann.....das hieße der Gefreite hätte die Hälfte ganz alleine erschossen??? *skeptisch ist*

Ich finde übrigens die ganze Stern-Reihe zum D-Day sehr interessant...zu finden hier.

Beispielsweise wußte ich bisher nicht, dass die Allierten die Deutschen mit Papppanzern, Gummipuppen und anderen von Bühnenbildnern proffesionell gefertigten Kulissen die Deutschen an der Nase herumgeführt haben. Die Deutschen waren der
Meinung, dass die Invasion an ganz anderer Stelle stattfinden wird.

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Post 04.06.2004 15:00 Post
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Alex.



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Beiträge: 538
Zitat:
Triskel schrieb:
Beispielsweise wußte ich bisher nicht, dass die Allierten die Deutschen mit Papppanzern, Gummipuppen und anderen von Bühnenbildnern proffesionell gefertigten Kulissen die Deutschen an der Nase herumgeführt haben. Die Deutschen waren der Meinung, dass die Invasion an ganz anderer Stelle stattfinden wird.
Dazu gibt es übrigens einen ganz exzellenten historischen Roman:

Ken Follett: The Eye of the Needle.

In seiner atmosphärischen Dichte und mit bis zum äußersten Ende ungebrochener Spannung, guter Personencharakterisierung und vielfältiger Handlung mit mehreren Plots wohl das Beste, was Follett je geschrieben hat. Jedenfalls machte dieser Roman ihn bekannt.

(Für die, die die Verfilmung kennen: Das Buch ist um Klassen besser.)

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Post 04.06.2004 15:41 Post
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Triskel



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Beiträge: 2609
@ Alex

Danke für den Tipp.....werd ich bestimmt bei Gelegenheit mal lesen.

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Post 04.06.2004 15:44 Post
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thanil.bernetar
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Beiträge: 1947
Zitat:
Alex schrieb
(Für die, die die Verfilmung kennen: Das Buch ist um Klassen besser.)

Ich finde auch, dass Sonnenaufgänge viel besser sind als Hosenknöpfe.

Hrhrhr. Die gute alte Diskussion. Ich liebe es...


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Naughty have been my dreams of late...

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Post 04.06.2004 16:17 Post
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pfeifenkrautler
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Beiträge: 5344
Ich hab die unterschiedlichsten Verlustangaben gefunden..englische Seiten sind in der Regel recht zuverlässig in solchen Fragen und die einigen sich auf ca. 2000 Ausfälle (Tote, Verletzte, Vermisste, in Gefangenschaft geratene, Deserteure) am Omaha Beach. Die müsste der alte Mann dann ganz allein verursacht haben. In einer anderen Quelle spricht er sogar von 3000...

Ich glaube einfach, er ist nicht mehr ganz fit im Kopf und hat sich selber diese Zahl eingeredet, um sich besonders mies fühlen zu können. 500 umgenietete Feinde wären ja auch genug, um ein Kriegstrauma davonzutragen.

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Post 04.06.2004 17:46 Post
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thanil.bernetar
Dackinei


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Registriert: Jun 2003
Beiträge: 1947
Ich glaube bei den meisten Leuten reichen auch schon fünf bis zehn Kills...

Aber bei Nazis? Vielleicht hatte er ja zwischendurch auch mal in einem KZ ausgeholfen? Wer weiß...
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Post 04.06.2004 17:55 Post
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MorgothderGrosse



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Beiträge: 2352
@Thanil. Wie kommst du denn auf so absurde Sachen? Nach allem, was ich weiß, war er einfach ein stinknormaler Soldat. Und man kann es wohl nicht als verbrecherisch bezeichnen, wenn ein Soldat auf angreifende, bewaffnete Feinde schießt.
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Die Freunde der offenen Gesellschaft:
www.fdog-berlin.de

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